Отправлено: 10.11.10 23:21. Заголовок: Кинологические организации

Вопросы, касающиеся работы разных кинологических клубов

 Отправлено: 05.11.10 21:35. Заголовок: Вообще, (это тах ИМХ..

Вообще, (это тах ИМХО на отвлеченные темы), я считаю это ужас, что даже среди людей объединенных любовью к животным и то идет борьба за власть, параллельные организации, разные стандарты, игнорирование или обливание грязью друг друга . Я тут полазила - почитала немного, еще и подруга сегодня на судьбу пожаловалась . Чем собаки-то виноваты, что кому-то хочется походить в короне, пусть маленькой, но ...
Интересно, в других странах так же?

Это все издержки того, что ограниченые умы называют "демократией". Для чего в стране две организации занимающиеся однинаковой деятельностью - в природе вещей создается исскуственная конфронтация, а по принципам "демократии" не могут не зарегистрировать - в названии разные буквы. Те кто хотели власти - её хапнули, а милые , хорошие, красивые собаки теперь страдают ( хотя конечно больше страдают хозяева ). Вместо того, чтоб объединятся и бороться с трудностями, почему-то люди стремятся разобщится и бороться друг с другом
Извините "за отрыв в полемику", но просто по мотивам прочитаного как-то противно

Еще раз извините
Мы с удовольствием придем на Вас посмотреть и поболеть

 Отправлено: 05.11.10 21:39. Заголовок: Кстати, у нашей мамы..

Кстати, у нашей мамы родословная FCI ...

 Отправлено: 06.11.10 11:42. Заголовок: Trishka честно говор..

Trishka честно говоря, не думаю, что от этого кто-то страдает..Некоторые меняют родословные и переходят в КСУ из других организаций, некоторые довольны своей организацией (их, кстати, очень много: есть еще "Мухтар", "Тамерлан", "золотой Феникс" и т.д), КСУ принимает собак из других организаций, но выдавая нулевую родословную, но, обьединить всех не реально, т.к. до сих пор есть организации, которые продают родословные, в которых не проводятся нормальные мероприятия, не контролируется поголовье..их цель-выдать родословные и получить за них деньги, а поголовье никого не интересует.
КСУ мне нравится в том плане, что проводится много выставок как КСУ так и FCI по всему миру и для тех, кто выставляется это конечно оч удобно, ну и много разных вещей типа Школа Юного Хендлера, и другие школы/курсы.. А ККУ просто более молодая организация, пока меньше выставок проводит, но Рим тоже не сразу строился, так что все покажет время

 Отправлено: 06.11.10 20:08. Заголовок: А как так вышло, что..

А как так вышло, что Герда с Матвеем в разных организациях?

 Отправлено: 06.11.10 21:22. Заголовок: Герда родственница М..

Герда родственница Матвея только по отцу (Бредли), а Бредли из КСУ. Матвей в ККУ потому что его мать состояла в этой организации, а у Герды мать другая, она тоже состоит в КСУ.. вот так

 Отправлено: 07.11.10 10:10. Заголовок: Как все сложно!!! А ..

Как все сложно!!! А нашей маме пришлось перейти в ККУ, так как в КСУ не нашлось достойных кандидатов.

 Отправлено: 07.11.10 16:54. Заголовок: Trishka пишет: А н..

Trishka пишет:

цитата:

А нашей маме пришлось перейти в ККУ, так как в КСУ не нашлось достойных кандидатов.

Я конечно ничего не имею против ККУ, но это не то что странно..но как так? ...Есть тот же Бредли, отец Матвея, на которого ИМХО Матвей очень похож, есть просто масса шикарнейших российских собак, чемпионов Мира, Европы, Интерчемпионов, которые и вяжут-то не всех, и довольно большое поголовье собак, тот же Фереро, импортированный из Латвии, его хозяйка Инна ,кстати,есть у нас на форуме, есть Сева (Белое Чудо Тур Де Франс), этих собак нельзя назвать недостойными кандидатами. Я согласна что в Украине не так много самоедов, но даже среди тех, которые есть есть яркие представители породы, а о России вообще молчу, где собаки не только имеют много титулов, но еще и результаты тестов на дисплазию и проверку глаз! А в ККУ поголовье самоедов намноого меньше чем в КСУ, так что такая позиция меня удивила.

 Отправлено: 07.11.10 20:24. Заголовок: да не спорьте,кку ил..

да не спорьте,кку или ксу, главное ето что мы любим своих соб . Но если брать имено по нашему городу,то в ксу я бы не становился по многим причинах,в основном тупо человеческий фактор и все покупаится и продается,а если тебе ети условия не подходят то твоя соба какая она не класная лутше хорошо не получит ни на какой выставке

 Отправлено: 08.11.10 10:37. Заголовок: Павлишин Роман пишет..

Павлишин Роман пишет:

цитата:

да не спорьте,кку или ксу, главное ето что мы любим своих соб

Да мы не спорим - просто интересно :)

Admin пишет:

цитата:

Я конечно ничего не имею против ККУ, но это не то что странно..но как так?

Я думаю, это по неопытности, хозяева нашей мамы тоже не "клубные люди" Наверное, начали искать мужчину - их уговорили на такой вариант. Еще и головную боль себе приобрели в виде мороки по смене клуба.
К сестирице её (они вместе живут) жених приезжал из Польши, но... увы

Но это и правда мелочи - главное, что теперь у нас есть чудо-чудное!!!

 Отправлено: 08.11.10 11:38. Заголовок: может немного не так..

может немного не так при постановку на учет в ксу выдают кажись нулевку если соба привезена из за границы и там не была FCI

 Отправлено: 08.11.10 11:46. Заголовок: Trishka пишет: А н..

Trishka пишет:

цитата:

А нашей маме пришлось перейти в ККУ, так как в КСУ не нашлось достойных кандидатов.

Могу с этим поспорить Приходите на выставку Киевскую в декабре.

 Отправлено: 08.11.10 14:34. Заголовок: Павлишин Роман пишет..

Павлишин Роман пишет:

цитата:

может немного не т

Я в детали не вникала особо, у собаки точно FCI - я просто видела сами бумаги.
Да и хозяйка пожаловалась, что была морока с переходом в другой клуб. Это все что я знаю.

Инна пишет:

цитата:

Могу с этим поспорить Приходите на выставку Киевскую в декабре.

На выставку мы прийдем обязательно
про достойных это не мои слова я уже столько достойных насмотрелась даже на этом форуме, что у меня подобные затруднения тоже недоумение вызывают

Инна, а вы тоже там будете?

 Отправлено: 08.11.10 15:00. Заголовок: Мы с Микухой уже по..

Мы с Микухой уже почти три года состоим в ККУ, я часто посещаю выставки и ККУ, и КСУ (приходим поболеть за наших друзей и просто поглазеть) и особой разницы я не вижу - везде есть и нормальные эксперты и экспоненты и , мягко говоря, неадекватные... Везде присутствует пресловутый "человеческий фактор" - и поэтому заморачиваться и искать ответ на то, какой клуб лучше - не имеет смысла, а тем более читать бред некоторых приспешников и одного, и другого по поводу исключительности только их организации! Наслаждайтесь общением со своим любимцем, ходите с ним на выставки и на занятия - и никому не помешает достойно выглядеть и в одном, и в другом, и в третьем клубе! Клубы создают люди, а собакам все равно, в каком они клубе, и дружить им все равно с кем, как и впрочем нормальным, думающим и адекватным людям
Все выше написанное считать моим личным ИМХО

 Отправлено: 08.11.10 15:02. Заголовок: http://www.ukc.org.u..

 Отправлено: 08.11.10 15:07. Заголовок: согласен с Микаелой ..

согласен с Микаелой на все 100

 Отправлено: 08.11.10 15:15. Заголовок: Присоединяюсь к Ваше..

Присоединяюсь к Вашему ИМХО :)

Действиельно "человеческий фактор" присутсвует во всех сферах жизни.

 Отправлено: 08.11.10 22:18. Заголовок: Павлишин Роман пишет..

Павлишин Роман пишет:

цитата:

может немного не так при постановку на учет в ксу выдают кажись нулевку если соба привезена из за границы и там не была FCI

Если собака привезена из-за границы и там сострояла на учете в организации, входящей в FCI, в КСУ она получает нормальную родословную, а если была в не входящей организации, то получает нулевку, так же как и собаки, переходящие в КСУ из других укр.клубов

 Отправлено: 09.11.10 00:01. Заголовок: Сейчас ужесточили пе..

Сейчас ужесточили переход с разных клубов в КСУ. Появились новые правила о прохождении выставок,но какие точно не помню,поэтому врать не стану.

 Отправлено: 08.02.12 16:34. Заголовок: Я в клубных вопросах..

Я в клубных вопросах совсем темная, подскажите пожалуйста как оформляют в ККУ родословную. Я позвонила кинологу которая делала актирование щенков, она меня встретила в подъезде своего дома ( этот адрес указан в щенячке) забрала щенячку и деньги и сказала что через 2-3 месяца позвонит и скажет когда приехать за родословной. Это нормальная практика или я больше не увижу ни документов ни денег?

 Отправлено: 20.02.12 12:21. Заголовок: Жаль, мой вопрос не ..

Жаль, мой вопрос не заметил никто. Тогда может на другой кто-нибудь ответит. Я хочу со своей собачкой участвовать в выставках, подскажите с чего надо начинать, родословную, в лучшем случае, получим через два месяца. Нам уже 7 месяцев.Где можно узнать информацию о том как готовиться к выставкам и все что этой выставочной темы касается? Просветите пожалуйста.

 Отправлено: 20.02.12 12:43. Заголовок: Яна, так как Вы (так..

Яна, так как Вы (также как и мы :) в ККУ - заходите на форум http://puppies.co.ua/index.php.
Там есть информация о выставках, есть реклама услуг хендлеров и имеются видео уроки по самостоятельному обучению собачки .
По поводу регистрации на выставки, я бы Вам советовала позвонить в главный офис http://www.ukc.org.ua/home и узнать там - знаю, что есть регистарция собачек с пометкой в графе родословная - "на обмене", как раз для таких случаев как у Вас.

По поводу Вашего вопроса первого ( извините не увидела вовремя) такая практика имеется. Мы правда лично возили в главный офис и поэтому это заняло где-то месяц, но варианты передачи через кинолога в клуб тоже работают :)

 Отправлено: 20.02.12 12:50. Заголовок: Trishka Большоооое С..

Trishka Большоооое СПАСИБО! Очень хочется показать собаньку уж очень красивая получилась девулька.

 Отправлено: 20.02.12 12:55. Заголовок: Давайте-давайте. Есл..

Давайте-давайте. Если решитесь на весну в Киеве будем очень рады Вас видеть

 Отправлено: 20.02.12 13:49. Заголовок: Яна пишет: Жаль, мо..

Яна пишет:

цитата:

Жаль, мой вопрос не заметил никто. Тогда может на другой кто-нибудь ответит. Я хочу со своей собачкой участвовать в выставках, подскажите с чего надо начинать, родословную, в лучшем случае, получим через два месяца. Нам уже 7 месяцев.Где можно узнать информацию о том как готовиться к выставкам и все что этой выставочной темы касается? Просветите пожалуйста.

Яна, Ваш вопрос заметили, но по обмена в ККУ ничего не могу сказать, спасибо Ире, прояснила ситуацию
Насчет выставки, то по щенячке можно регистрироваться, но до года родословную нужно обменять. Для выставки собака должна уметь стоять в стойке, посмотрите темы выставок, там есть фото, как это должно выглядеть, также Даша - Ai-Daxa - выкладывала видео с декабрьскогой выставки. Стойка бывает ручная и свободная. Ручная - когда собачку выставляют полностью руками, и свободная - когда она становится перед хендлером. Пож каждую собаку стойку подбирают индивидуально. Это зависит как от того, мотивируемая ли собака (едой, игрушкой...), так и от анатомических особенностей. Также собака должна уметь двигаться шагом и рысью по кругу и по прямой линии. И не сопротивляться, когда ее трогают эксперты, также не должна сопротивляться, когда хендлер показывает эксперту ее зубы, или эксперт их осматривает сам. Готовиться к выставке нужно начинать заранее, желательно за 2 месяца хотя бы. Время подготовки зависит от каждой конкретной собаки. Кому-то достаточно 10 занятий, а кому-то и 20 мало, зависит от общего послушания собаки, мотивируемости, любознательности, социализированности и тд. Поэтому чем раньше начнете заниматься, тем лучше. Когда будет достигнут устойчивый результат, тренировки можно на время прекратить, а за какое-то время до выставки возобновить. Собаку может выставлять как хендлер, так и владелец.
В принципе на апрельском цацибе вам можно не выставляться, потому что собака еще будет в классе шщенков, нет, это безусловно полезно для собаки, но в родословную вносятся только взрослые титулы, а вот прийти на социализацию, позаниматься в условиях выставки было бы очень полезно, посмотреть, чему научились и готовы ли записываться к более взрослым собакам, в класс юниоров и что нужно доработать, а мы все Вам подскажем.

 Отправлено: 20.02.12 16:42. Заголовок: Вот что еще забыла н..

Вот что еще забыла написать: если Вы хотите сами выставлять собаку, Вы можете обратиться в хендлинг-центр, их в Киеве несколько, там работают прекрасные хендлеры, которые научат правильно работать с собакой, исправят ошибки и недочеты, ктому же, они оборудованы зеркалами что значительно облегчает процесс.

 Отправлено: 20.02.12 16:52. Заголовок: Яна , не переживайте..

Яна , не переживайте за родословную, я думаю Вы её обязательно получите. Мы тоже отправили щенячку в Киев месяц назад и всё ещё в процессе, ждём...)))

 Отправлено: 20.02.12 23:45. Заголовок: Спасибо девочки, усп..

Спасибо девочки, успокоили. Admin пишет:

цитата:

Насчет выставки, то по щенячке можно регистрироваться

У меня на руках сейчас нету никаких документов, щенячку отдала кинологу. Кинолог мне сказала, что на выставки пока не ходим.
Admin пишет:

цитата:

если Вы хотите сами выставлять собаку

А как еще можно выставлять собаку?

 Отправлено: 20.02.12 23:58. Заголовок: Яна , Admin пишет: ..

Яна ,
Admin пишет:

цитата:

Собаку может выставлять как хендлер, так и владелец.

 Отправлено: 21.02.12 16:09. Заголовок: Мне бы еще с термино..

Мне бы еще с терминологией разобраться, а то читаю график выставок и положения о присуждении наград или титулы собак и ничего не понимаю в этих шифровках . Где бы узнать как расшифровываются все эти для меня странные аббревиатуры типа САС, САСИБ и тому подобные . Чувствую себя как чукча в большом городе - твоя моя не понимает. Вы меня простите за то что я дожила до такого возраста и не знаю элементарных вещей, для меня это новое и собака мою жизнь сильно изменила и лучше спросить и поумнеть чем постесняться и так и не узнать. Очень надеюсь на снисхождение и понимание со стороны форумчан.

 Отправлено: 21.02.12 16:37. Заголовок: Янае, да ничего стра..

Янае, да ничего страшного, ведь форум и существует для общения))) Мы все когда-то были новичками, тоже все узнавали от друзей, через форумы...
CAC - кандидат в чемпионы
CACIB - кандидат в чемпионы красоты
Есть выставки разного ранга - ранга CAC и ранга CACIB - САС и там и там присуждают победителю каждого взрослого класса, хотя иногда могут отдать первое место но титул не дать, но это редкость, а САСІВ присуждают только на выставках ранга САСІВ, их присуждают 2 шт. в одной породе. Когда набирается нужное количество САС оформляют Чемпиона страны, когда САСІВ - интерчемпиона.

 Отправлено: 21.02.12 17:40. Заголовок: Как интересно. Это н..

Как интересно. Это нужно один раз сходить на выставку и само пойдет, все знания с опытом приходят. А зачем показывать щенков если награды даются только взрослым собакам? Или с целью опыта набраться? И еще вопросик, а что самоедов разве нужно стричь чтоб на выставке его показать или какой им нужен груминг?

 Отправлено: 21.02.12 17:52. Заголовок: Да, ради опыта, еще ..

Да, ради опыта, еще можно от эксперта услышать массу полезных рекомендаций, узнать, насколько перспективна собака, показать миру свою собаку
Самоедов перед выставкой стригут, моют, укладывают шерсть. Об этом можно прочесть в разделе Груминг... не обязательно конечно, некоторые приводят на выставку собак "как есть", но это собак не украшает зачастую, хотя лучше так чем некачественный груминг ИМХО.

 Отправлено: 21.02.12 19:34. Заголовок: Лиз, вроде САС - это..

Лиз, вроде САС - это кандидат в национальные чемпионы красоты,
а CACIB - кандидат в интернациональные чемпионы красоты ???

 Отправлено: 21.02.12 20:36. Заголовок: Ира, честно говоря, ..

Ира, честно говоря, я где-то взяла расшифровку на английском и она твердо засела у меня в голове, если переводить с английского, то так оно и есть, как я написала, а если с французского (как оно есть на самом деле), то насчет CACIB ты абсолютно права, а вот насчет САС - нет САС - Кандидат в Национальные Чемпионы, без красоты.
Вот специально скопировала статью http://happysamoyed.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0-1329844918
Я по другим языкам кагбэ)))

 Отправлено: 21.02.12 21:09. Заголовок: :sm38: ну да абре..

ну да абревиатура не ахти бы получилась - CACB

 Отправлено: 21.02.12 21:12. Заголовок: Trishka пишет: ну ..

Trishka пишет:

цитата:

ну да абревиатура не ахти бы получилась - CACB

ээээ не поняла

 Отправлено: 21.02.12 21:13. Заголовок: а, поняла :sm54: ..

а, поняла

 Отправлено: 22.02.12 12:27. Заголовок: На этом сайте http:/..

На этом сайте http://samoyedic.com.ua/ я прочитала такую информацию в разделе" Щенки -Племдокументы - как не ошибиться"
Цитирую - "Такие организации как ККУ, UCI (ЮСиАй), ТСО и пр., как правило, занимаются продажей щенков от собак, которые получили дисквалификацию в КСУ и были выведены из разведения."
Может кто-нибудь это прокомментировать, что же получается, щенки которые в ККУ зарегистрированы бракованные и их разводить нельзя, или маркетинговый ход такой с неприятным душком?

 Отправлено: 22.02.12 18:27. Заголовок: Яна, мы этот вопрос ..

Яна, мы этот вопрос уже обсуждали, в этой теме.

 Отправлено: 22.02.12 19:12. Заголовок: Admin пишет: мы это..

Admin пишет:

цитата:

мы этот вопрос уже обсуждали, в этой теме

Я не поняла с чего тема началась и что происходит с собачатами если родители в разных клубах? Где тогда их регистрируют и какие тогда у щенков права?От какого клуба тогда их выставляют. Вы же на форуме все почти на выставки ходите, поясните пожалуйста.

 Отправлено: 22.02.12 20:14. Заголовок: Вообще-то, в идеале,..

Вообще-то, в идеале, межклубовые вязки не приветствуются, в КСУ они кажется вообще запрещены - поправьте меня , пожалуйста, если ошибаюсь. В ККУ это довольно распространенная вещь, потому как поголовье еще небольшое и заводчики, которые заинтересованы в хороших кровых, стараются найти выход. Щенки регистрируются в клубе, к которому принадлежит мать ( по крайней мере я других вариантов не встречала). Говорят (это из области слухов), что некоторые непорядочние люди, состоящие в нескольких организациях умудряются делить пометы между ними. Мне сложно представить подобную махинацию в плане документального оформления, но в нашей стране все возможно ... Опять таки повторюсь - это только слухи, так как я с таким не сталкивалась.

 Отправлено: 22.02.12 20:33. Заголовок: Trishka пишет: в КС..

Trishka пишет:

цитата:

в КСУ они кажется вообще запрещены - поправьте меня , пожалуйста, если ошибаюсь.

Так и есть, в КСУ признаются только вязки собак FCI (международная организация, в которую входит КСУ).

 Отправлено: 22.02.12 20:36. Заголовок: Яна пишет: Может кт..

Яна пишет:

цитата:

Может кто-нибудь это прокомментировать, что же получается, щенки которые в ККУ зарегистрированы бракованные и их разводить нельзя, или маркетинговый ход такой с неприятным душком?

маркетинговый ход

 Отправлено: 22.02.12 20:59. Заголовок: Павлишин Роман пишет..

Павлишин Роман пишет:

цитата:

Яна пишет: цитата: Может кто-нибудь это прокомментировать, что же получается, щенки которые в ККУ зарегистрированы бракованные и их разводить нельзя, или маркетинговый ход такой с неприятным душком? маркетинговый ход

Не думаю, что собака, ссылку на сайт которой, разместила Яна нуждается в таком маркетинге, а вот насчет кинологических организаций, у каждого есть свое мнение на этот счет и комментировать что-либо бесполезно, потому что ничье мнение это не изменит.

 Отправлено: 22.02.12 21:57. Заголовок: Admin пишет: Не дум..

Admin пишет:

цитата:

Не думаю, что собака, ссылку на сайт которой, разместила Яна нуждается в таком маркетинге, а вот насчет кинологических организаций, у каждого есть свое мнение на этот счет и комментировать что-либо бесполезно, потому что ничье мнение это не изменит.

может собака и нет ,но во первых надо всегда оставатся нормальным человеком

 Отправлено: 22.02.12 22:02. Заголовок: Хочу заметить, что, ..

Хочу заметить, что, если любой посторонний человек видит идущую ему навстречу самоедскую собаку в отличной кондиции, ухоженную, красивую, в ореоле светящейся серебром шерсти, ему, по большому счету, глубоко все равно к каком клубе состоит на учете эта красота. У него замирает сердце, загораются глаза и только один вопрос - а когда будут щенки? Хотим - только от Вашей собаки. Давайте будем любить своих соб еще сильнее, заботиться о них, чтобы они были здоровы и хорошели день ото дня!

 Отправлено: 22.02.12 23:19. Заголовок: Роман, давайте не пе..

Роман, давайте не переходить на личности.

 Отправлено: 22.02.12 23:31. Заголовок: Лиза а я не перехожу..

Лиза а я не перехожу,просто если человек пишет всякую ерунду,и не может потвердить свои слова,как ето називается,если кого обидел прощу прощение

 Отправлено: 22.02.12 23:53. Заголовок: Роман, я вот все пыт..

Роман, я вот все пытаюсь и пытаюсь обойти острые углы, но Вы упорно не даете мне этого сделать. Если Вам нужно подтверждение, обратитесь к владельцу сайта напрямую, незачем накалять обстановку на форуме.

 Отправлено: 23.02.12 11:55. Заголовок: Меня больше всего во..

Меня больше всего волнует не то какой клуб правильней, а как сделать так чтоб у меня потом не возникло проблем со щенками, их документами и прочей ерундой. Если собака в ККУ то и кобеля надо искать из этого клуба или возможны варианты? И как быть если понравится кто-то заграничный? Обижать я никого не собиралась, просто задаю вопросы и хочу получить конкретные ответы на них. Ссылку на этот злополучный сайт я же на этом форуме увидела, от того и вопросы задаю на этом форуме .Простите если кому-то неприятно стало.

 Отправлено: 23.02.12 14:38. Заголовок: Яна, я Вам немного у..

Яна, я Вам немного уже ответила, как говорится "из теории". А на практике в этом вопросе больше подскажут более опытные владельцы уже взрослых девочек.

 Отправлено: 23.02.12 16:06. Заголовок: Узнавайте в ККУ, чьи..

Узнавайте в ККУ, чьи документы они признают. Насколько я знаю, с кобелями КСУ они вяжутся без проблем, но здесь другой вопрос - в КСУ не все вяжут собак с документами других органиаций.

 Отправлено: 23.02.12 22:33. Заголовок: Яна, не переживайте!..

Яна, не переживайте! У вашей собани ведь есть документы ККУ? Значит вы в этой организации состоите. Поэтому и все пометы ваши будут оформлены через эту организацию вне зависимости от того, к какой организации принадлежит кобель - КСУ, ККУ или РКФ. Главное в этому вопросе - получить согласие хозяев кобеля, и все! ККУ вполне полноправная кинологическая федерация, да, она еще молодая, ходит много слухов и разговоров, зачастую необоснованных, так что не забивайте себе голову всякой ерундой. Знали бы Вы, сколько у нас ходило и ходит порой до сих пор разговоров о аналогичных организациях у нас, в России - СКОР, Добрый Мир и прочее.
Если ж вы прям очень хотите быть в официальной КСУ - то получате себе ригистровую родословную и проблем не будет совсем.

 Отправлено: 23.02.12 22:35. Заголовок: И еще - я считаю, чт..

И еще - я считаю, что в разведении собак делай так, чтобы тебе потом не было стыдно смотреть в глаза владельцам своих щенков, а остальное неважно...

 Отправлено: 23.02.12 23:34. Заголовок: Майкуша пишет: И ещ..

Майкуша пишет:

цитата:

И еще - я считаю, что в разведении собак делай так, чтобы тебе потом не было стыдно смотреть в глаза владельцам своих щенков, а остальное неважно...

ППКС!

 Отправлено: 24.02.12 00:45. Заголовок: Admin пишет: Майку..

Admin пишет:

цитата:

Майкуша пишет: цитата: И еще - я считаю, что в разведении собак делай так, чтобы тебе потом не было стыдно смотреть в глаза владельцам своих щенков, а остальное неважно... ППКС!

+1000

 Отправлено: 24.02.12 09:51. Заголовок: Майкуша пишет: И ещ..

Майкуша пишет:

цитата:

И еще - я считаю, что в разведении собак делай так, чтобы тебе потом не было стыдно смотреть в глаза владельцам своих щенков, а остальное неважно...

+10000000

 Отправлено: 24.02.12 23:34. Заголовок: Для того и вопросы з..

Для того и вопросы задаю чтоб делать все правильно заранее готовлюсь к разным ситуациям которые могут случиться. Спасибо за ответы и терпение.